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 stage de karaté

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giovanni59



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MessageSujet: stage de karaté   Mer 31 Mar - 21:49

Bonjour vendredi 26 mars 2010 j ai participe a un stage avec sensei Lavarato et sensei clausse je souhaite savoir que vous apporte a vous les differents stages font il en faire regulierement pour que cela soit utile................ je sais que beaucoup de karateka mette en avant les differents stage effectué perso j ai trouvé cela super interressant.... je pense que je vais essayer dans faire regulierement ....
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johnny
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Mer 31 Mar - 22:00

Et si tu nous faisait un compte rendu détaillé de ce stage ?
a+

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naifanshi
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Mer 31 Mar - 22:25

disons que tous les stages n'apportent pas des choses interessantes dans ta recherche du moment...il faut savoir s'aiguiller un peu, savoir choisir les experts qui apportent quelque chose à ta recherche perso...

l'intérêt d'un stage, c'est avant tout de te donner du grain à moudre pour le reste de l'année...te donner des idées, te montrer des problèmes ou des choses spécifiques à viser et que tu pourras travailler le reste de l'année...

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Mabuni Kenwa
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karategi

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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 1:00

@giovanni59

moi c'est le lundi 22 que j'étais en stage avec sensei lavorato le thème était porté sur les bunkais à la demande de mon prof qui est aussi sont élève et bien avec tout le respect que je doit au sensei je me suis ennuyer comme un rat mort car le copié collé c'est pas mon truc style sensei nous montrais une phase de kata avec sont bunkai et ensuite il fallait faire pareille, moi j'aurais préféré qu'il nous disent voila moi comment je voie et comment je fait ensuite à vous de me faire montré pour qu'il puisse nous corrigé ensuite.....bref il faut laissé un peut de travaille aux élèves !

je lisait un article ressèment sur un vieux karate celui de juin 2002 sur sensei Kenei Mabuni qui disait justement ont apprend trop de bunkais aux élèves, ont décortique trop les ensembles : il leurs faut trouver eux -mêmes.

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naifanshi
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 1:27

sur ce point, je suis d'accord et pas d'accord(même si c'est le père mabuni qui parle)...je m'explique...

dans un travail de bunkai, y a la forme et y a le fond, autrement dit, y a "ce que tu fais" et y a "comment tu le fais"...
le premier est trouvable par l'élève relativement facilement(enfin à condition qu'il ait eu de bonnes bases approfondies, enseignées par un prof de qualité...) le second, même pas en rêve...

je résumerai donc en disant, oui, on montre sans doute trop de bunkai...mais non, un élève ne peut pas, matériellement, trouver tout tout seul...ou alors il perdrait tellement de temps que ça vaudrait pas le coup...

mais là on touche à un véritable soucis qui touche parfois les stages, c'est que transmettre le fond quand y a beaucoup de monde, c'est pas évident(c'est pour ça que j'ai tendance à me concentrer sur les stages avec relativement peu de gens où je sais que l'expert tourne et corrige...)...surtout quand le public est pas focalisé là-dessus et reste dans sa "zone de confort"/ses vieilles habitudes...

j'ai souvenir comme ça d'un stage avec Oshiro à Paris où la majorité du public était composé de shotokans et de yoseikan...le gros du cours étant focalisé sur kakié...entre les uns qui avaient transformé l'exercice en ippon kumité bis avec zenkutsu de rigueur et les autres qui s'envoyaient valdinguer avec finalisation au sol et tout ça en moins de 20 secondes...il était loin le kakié... la majorité est passé completement à coté de l'exercice... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 1:41

tout dépend aussi du niveau des élèves , c'est sur avec des débutants ils leurs faut leurs décortiqué le plus les bases leurs montré l'exactitude de la chose pour pas qu'ils avancent sur des erreurs qui seront dure à corriger plus tard , mais pour des karatéka d'un certain niveau je pense qu'il faut qu'ils ce creusent un peut la caboche !

après il y a des stages ou comme tu le dit ils y a trop de monde si ont est pas bien placé ont voit peut ou pas du tout les détails et le sensei n'a pas le temps de corriger tout le monde et ont ne fait que dépensé inutilement du temps et de l'argent.....

karategi.
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 10:45

Citation :
tout dépend aussi du niveau des élèves , c'est sur avec des débutants ils leurs faut leurs décortiqué le plus les bases leurs montré l'exactitude de la chose pour pas qu'ils avancent sur des erreurs qui seront dure à corriger plus tard , mais pour des karatéka d'un certain niveau je pense qu'il faut qu'ils ce creusent un peut la caboche !

c'est pas qu'une affaire de se creuser la caboche...
quand tu ignores même l'existence d'une chose, tu as peu de chance de la trouver par hasard(et on découvre des choses tous les jours...)...c'est un peu comme si tu disais qu'un aveugle a qu'à se creuser la caboche pour trouver ce qu'est du jaune...s'il ne connait même pas le concept des couleurs, comment y arriverait-il?

maintenant y a une part d'ouverture (sortir de sa zone de confort) et d'écoute qui est nécessaire coté public oui(ce qui manquait aux personnes de mon exemple précédent qui étaient toute d'un niveau 1er Dan au minimum...), mais on en est pas encore au stade de l'autonomie...

on est d'accord que je parle pas là de faire le petit bunkai au niveau d'approfondissement zéro où on se contente de savoir si l'attaquant fait un zuki droit plutot qu'un zuki gauche avant d'enchainer avec le mae-geri...je parle de fond(à tel endroit, on doit faire telle sortie de force...etc) et pas de forme...oui parce que la forme, perso, je peux la trouver tout seul, j'ai pas besoin de dépenser du fric pour ça...

le problème final étant de trouver des "experts" qui connaissent, sont capables de faire et montrent(et font sentir) à leurs stagiaires des choses profondes...tous n'offrent malheureusement pas cette possibilité...

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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 11:50

je vais effectuer un stage avec lavorato le samedi 24 avril a la roche sur yon en vendée...a suivre (c'est pas le premier)
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 13:52

Vrai que j'ai toujours préféré les stages d'intervenant non médiatisés (ou tout du moins plus accesible) ou il y a maximum trentes personnes plutôt qu'un stage de masse à coup de centaines de personnes où le type, il a une trame, il s'y tiens et n'a pas le temps de rentrer dans les détails ou de corriger...
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 20:38

@naif

oui je suis bien d'accord avec toi et affectivement à force d'avoir travaillé les katas que sur leurs forme et non sur leurs fond avec mes ancien profs et bien je me disait que les katas ce n'était pas pour moi , et la depuis à peut prés 2 ans avec mon prof richard qui nous fait bossé les katas sous toute leurs formes je commence à vraiment m'intéresser à ses dernier .

@hara et bien tu auras droit à la fin du cour à la promotion de tout les dvd du sensei! le no:7 est pas mal et à mon avis c'est sur quoi vous aller bosser......à suivre!


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johnny
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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 20:46

Cela dis, perso lorsque je dirige un stage, c'est rare que je choisisse ce moment pour laisser les stagiaires chercher, je propose, ils font, je corrige etc... en cours oui mais pas en stage
a+

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MessageSujet: Re: stage de karaté   Jeu 1 Avr - 21:18

@hara en gros ce que vous aller peut être bosser ......

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Passe-lacet

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MessageSujet: Re: stage de karaté   Ven 2 Avr - 10:51

johnny a écrit:
Cela dis, perso lorsque je dirige un stage, c'est rare que je choisisse ce moment pour laisser les stagiaires chercher, je propose, ils font, je corrige etc... en cours oui mais pas en stage
a+

La démarche est logique.

Lors d'un stage avec Lavorato, il y a un an, celui-ci a demandé à tour de rôle à chaque stagiaire de présenter le bunkai de son choix avec un partenaire. Le résultat a été que chacun a présenté ce qu'il connaissait bien, afin de ne pas passer pour une quiche devant 150 ceintures noires.
Ca a permis de voir une multitude de bunkai sur une grand nombre de kata de différents styles mais au final, je n'en ai retenu aucun !!! Trop de matière à travailler, du moins, à mon petit niveau. No
Il aurait été bien plus profitable de travailler seulement deux ou trois bunkai judicieusement choisis afin de donner des pistes pour un travail personnel ultérieur.
Après, il faut dire qu'il s'agissait d'un stage de ligue, gratuit, qui se voulait, je le suppose, plus un moment de rencontre et de partage dans une ambiance agréable que d'étude véritable.
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Shoji

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MessageSujet: Re: stage de karaté   Ven 2 Avr - 10:58

@ karategi

ouai on a toujours droit a sa promo! merci pour la vidéo.

mon prof me dit que parfois quand tu vas en stage avec un haut gradé c'est dure. parfois le mec parle pas ou peut français et il te montre très vite ce que tu doit faire ...demmerde toi!
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