Stage avec Hidetoshi Nakahashi-8 novembre Sainte-Maxime,Var

c'est un stage réservé aux licenciés FFkama?

réservé non, mais il n'est gratuit que pour les licenciés ffkda.
il doit y avoir un tarif special pour les non-licenciés équivalent à une assurance pour la durée du stage.


pourquoi? tu comptais y aller?

moi je n'irai pas...même si j'en avais la possibilité...

@ naif pourquoi ?

c'est un sensei 9éme dan shito ryu pourtant !!! mdr!

en vérité j'ai ma petite idée mais je la garderai pour moi na!

karategi.

D'ailleurs son 9ème dan est recent non ?

johnny a écrit:

D'ailleurs son 9ème dan est recent non ?

Oui, çà doit faire un an à peine. Sauf erreur, dans la même "promo" que Lavorato et Valéra.

naifanshi a écrit:

pourquoi? tu comptais y aller?

non même pas, c'est juste pour précise l'info...

karategi a écrit:

@ naif pourquoi ?

c'est un sensei 9éme dan shito ryu pourtant !!! mdr!

en vérité j'ai ma petite idée mais je la garderai pour moi na!

karategi.

nakahashi c'est un competiteur pur sucre...pour tout ce qui touche au combat de competition, c'est un expert et mieux, c'est un expert qui est encore capable d'appliquer ce qui n'est pas rien...

maintenant pour ce qui concerne la technique, la part traditionnelle, le combat réel et autre petite saloperies, c'est vraiment, mais alors vraiment pas son rayon.

naifanshi a écrit:

karategi a écrit:

@ naif pourquoi ?

c'est un sensei 9éme dan shito ryu pourtant !!! mdr!

en vérité j'ai ma petite idée mais je la garderai pour moi na!

karategi.

nakahashi c'est un competiteur pur sucre...pour tout ce qui touche au combat de competition, c'est un expert et mieux, c'est un expert qui est encore capable d'appliquer ce qui n'est pas rien...

maintenant pour ce qui concerne la technique, la part traditionnelle, le combat réel et autre petite saloperies, c'est vraiment, mais alors vraiment pas son rayon.

Es-tu sur de ce que tu dis ? C'est une question, non une affirmation et encore moins une attaque !!!

Je ne l'ai encore jamais rencontré, mais mon professeur qui a fait fait deux ou trois stages avec lui, qui ne l'apprécie pas beaucoup et n'a donc aucune raison particulière de le défendre, m'a raconté qu'il s'en prend régulièrement au karaté sportif en affirmant que cette pratique n'était pas du véritable karaté ! Ses stages seraient plutôt axés technique, kata, bunkaï. Rien à voir avec ce que ferait un Pettinella ou un Pinna !
Peut-être son karaté s'est-il modifié avec l'age ?

Passe-lacet a écrit:

Es-tu sur de ce que tu dis ? C'est une question, non une affirmation et encore moins une attaque !!!

oui, sur et certain, j'ai déjà fait quelques stages avec lui dont un stage privé dans mon dojo...et tu peux aussi voir ses vidéos techniques et bunkai...

Citation :

Je ne l'ai encore jamais rencontré, mais mon professeur qui a fait fait deux ou trois stages avec lui, qui ne l'apprécie pas beaucoup et n'a donc aucune raison particulière de le défendre, m'a raconté qu'il s'en prend régulièrement au karaté sportif en affirmant que cette pratique n'était pas du véritable karaté ! Ses stages seraient plutôt axés technique, kata, bunkaï. Rien à voir avec ce que ferait un Pettinella ou un Pinna !
Peut-être son karaté s'est-il modifié avec l'age ?

attention, il y a une chose à comprendre...
c'est un competiteur, mais un competiteur du temps où "ça y allait" si tu vois ce que je veux dire...
un competiteur du temps où y avait zéro protection et t'etais content de rentrer à la maison avec juste une dent ou 2 cotes en moins, du temps où il y avait un certain état d'esprit...c'est donc par rapport à ce qui se fait de nos jours en competition qu'il se démarque...enfin... ça

l'empeche pas de toujours encore s'impliquer dans le cadre competitif actuel

https://www.youtube.com/watch?v=54dtE0hc4XE



ceci étant, protection ou pas, état d'esprit ou pas, impact puissant ou pas, les limitatons technique et l'orientation strategique et technique competitive restent là et bien là...
certes, maintenant il fait du bunkai et du kata comme d'autres haut-gradés français qui ont eux aussi un lourd passé sportif derriere eux...mais comme pour eux, faut voir ce qu'il propose dans les faits...et comme eux, il n'a pas réussi à passer au-delà du moule competitif...

quand on pratique pendant 40 ans la même chose, difficile de changer son corps, ses techniques et son état d'esprit même si on a encore 20 ou 30 ans de pratique devant soi...
qu'on se comprenne bien, se sont des très bons dans leur domaine, il ne s'agit pas d'aller raconter que se sont des tanches...mais leur domaine, c'est ni le technique, ni le traditionnel, ni la self...

@ naif

tout a fait d'accord avec toi sur le sujet , je savais que le sensei était un compétiteur émérite durant sa jeunesse, et les vidéos( ffkama) que j'ai vu le démontrant un karate traditionnel ne mon pas convaincu aussi .

dans le même rayon je lui préfère sensei lavorato (petit passé sportif a ses début) j'ai fait quelques stages avec lui et il est vraiment impressionnent , c'est peut être aussi l'effet shotokan courant kase ( il a été sont élève) que je pratique qui fait que je le regarde avec les yeux de l'amour!

ou sont les vrais sensei alors ?

je sens que l'ont va bientôt finir par faire comme hanchidi prendre un avion pour okinawa directe à la source et il a bien raison!

karategi.

des okinawaiens y en a en france aussi hein...pis des profs réellement traditionnels ça se trouve, faut chercher certes, mais ça se trouve.

Moi je ne dirais qu'une seule chose: il faut "bouffer" du stage, on en retire toujours quelque chose.

Qu'on soit traditionnel, ou compétition, on pratique toujours du karaté, d'une manière quelque peu dissemblable, certes, mais les techniques restent les mêmes!!!!

Une technique apprise et travaillée durant un stage, même compète, peut très bien être appliquée en traditionnel, juste qu'il faudra l'amener différemment, c'est tout!!!

Kamikaze a écrit:

Moi je ne dirais qu'une seule chose: il faut "bouffer" du stage, on en retire toujours quelque chose.

Qu'on soit traditionnel, ou compétition, on pratique toujours du karaté, d'une manière quelque peu dissemblable, certes, mais les techniques restent les mêmes!!!!

Une technique apprise et travaillée durant un stage, même compète, peut très bien être appliquée en traditionnel, juste qu'il faudra l'amener différemment, c'est tout!!!

Tout en comprenant les explications de Naifanshi, que je remercie au passage, je partage plus la vision de Kamikaze sur le point de vue des stages.
Perso, j'aurais tendance à y aller aussi simplement pour me faire plaisir, rencontrer des pratiquants d'autres horizons, nouer des liens dans l'objectif d'éventuelles futures rencontrent inter-clubs, etc, etc....

Kamikaze a écrit:

Qu'on soit traditionnel, ou compétition, on pratique toujours du karaté, d'une manière quelque peu dissemblable, certes, mais les techniques restent les mêmes!!!!

ah ouais? t'en a pratiqué beaucoup du empi-uchi ou du atama-zuki en stage compet? et des projections autres que le bete balayage? des clés? ou même simplement un coup de main/bras autre que le poing fermé?

vas y, racontes nous

arretons de divaguer...qu'il y ait l'une ou l'autre technique en stage competition qui puisse être adapté en traditionnel certes, ça existe, mais y en a pas beaucoup...ne serait-ce que parce que les techniques effectivement autorisées et interessante d'utilisation(notation) en competition sundome, ça se compte sur les doigts des deux mains...et aussi parce que tout ce qui est utilisé en competition n'est pas forcément utilisable dans un contexte plus libre(ou en tout cas, pas si on se refuse à prendre des risques inutiles)

le pannel technique autorisé et bien noté en competition(sundome ou KO d'ailleurs), ça représente de 5 à 10% du pannel technique total des karaté...

je suis pour les stages et je ne dis pas qu'il faut forcément jeter l'opprobre sur la competition( s'y confronter une fois de temps à autre, c'est pas un mal), mais clairement, competition et traditionnel/défense personnelle, ce n'est pas le même monde, ce n'est pas la même pratique...et si on a un objectif donné, on ne va pas dans le stage de n'importe quel expert(et on ne va pas dans n'importe quel dojo non plus)...

Bonjour,

@ Naif: quel est pour toi, LA référence ou LE représentant "traditionnel" de ton école en France ? dans d'autres pays ? (sans parler de Me MABUNI)

je dois absolument en avoir un? marrant cette obsession

j'ai participé à beaucoup de stages toutes écoles confondues mais pour être tout à fait honnete je n'ai pas rencontré assez d'experts specifiquement shito(3 ou 4 tout au plus) pour pouvoir vraiment me prononcer sur ce point...

dans les experts que je suis regulierement dans d'autres écoles, il y a entre autre Oshiro du goju-ryu shodokan(tendance souple du goju-ryu), ce qu'il fait est assez proche de ce qu'on m'a enseigné...c'est clairement une référence pour moi.

du coté de l'uechi-ryu je pense faire l'un ou l'autre stage avec shimabukuro qui a l'air interessant.

maintenant pour revenir au shito, comme ça, je dirais Nakata...je n'ai pas pratiqué suffisamment avec lui pour pouvoir vraiment affirmer que je le prend en référence, mais le stage que j'ai fait à l'époque m'a donné assez de grain à moudre pour avoir envie de voir un peu ce qu'il a encore à montrer...

on m'a parlé en termes interessants de Ishimi, je lorgne le cas de près aussi...

Nakahashi, organise tous les an un stage en Corse avec M.Mabuni.
Il s'est rapproché de lui il y a quelques années pour effectivement être le représentant du shito-ryu en France et devenir ainsi LA référence.
Comme le dit Naif, c'est un compétiteur, il n'a d'ailleurs jamais été l'élève direct de M.Mabuni dans sa jeunesse, et c'est peut-être pourquoi, il lui manque gravement le côté traditionnel, technique, self etc...D'ailleurs pour avoir vu des stages avec lui et M.Mabuni, il se faisait souvent reprendre (discrètement) par M.Mabuni, c'était assez comique à voir.
Nakahashi, était aussi un ancien "voyou" au japon (pas yakusa) mais disons p'tite frappe du quartier quoi, d'ailleurs quand il parle japonnais, son langage est très chatier, et celà se ressent dans sa manière d'être avec les gens.
Je ne participerai donc pas à ses stages.
Je lui préfère de loin Maître ISHIMI lui aussi 9ème dan (Fédération Espagnole et Fédération Japonaise), et je peux dire même si je n'ai pas vraiment de référence non plus, que c'est un véritable expert. J'ai rarement vu un karatéka de la sorte (en shito) vraiment impressionant.

naifanshi a écrit:

ah ouais? t'en a pratiqué beaucoup du empi-uchi ou du atama-zuki en stage compet? et des projections autres que le bete balayage? des clés? ou même simplement un coup de main/bras autre que le poing fermé?

Rien avoir avec le sujet, mais juste pour ma culture personnelle. C'est quoi un Atama-Zuki ? Un atama Uchi ?

atama-zuki, c'est un coup de tête direct...si pas plus de précision, c'est un coup de tête de face.