in ze street

le karate vous a t il servi dans la rue? dans quelles circonstances?

Oui, le karaté m’a servi dans la rue, notamment, il y a moins d’une semaine lorsque je suis allé au secours de ma belle mère - 72 ans - qui se faisait insulter par un voisin pour une bête histoire de stationnement. Nous nous sommes copieusement engueulés mais à aucun moment je n’ai levé la main sur lui. D’autres voisins, m’ont dit hier qu’ils m’avaient admirés pour avoir conservé mon sang froid face à un tel abruti !
Plutôt que d’aider ma belle mère, j’aurais bien donné une médaille au gars qui l’agressait mais mon épouse n’aurait pas appréciée….


Une autre fois, il y a douze ou quinze ans, un type avait bousculé une femme âgée sur un parking de supermarché. Lorsque je suis arrivé, il y avait attroupement, le gars semblait s’en aller mais personne ne se dévouait pour aider la brave dame à se remettre debout. J’y suis allé et à ce moment là, l’énergumène revient vers elle en vociférant. Je m’interpose sans dire un mot, les bras le long du corps - finalement, comme sur la photo que j’ai posté dans la galerie - parfaitement calme, la mae geri prêt à partir dès que l’adversaire serait à bonne distance mais…il a fait demi tour aussi sec et je ne l’ai jamais revu.

Conclusion 1 : le karaté m’a surtout servi à conserver mon calme afin de ne pas avoir à me battre !
Conclusion 2 : c’est toujours à cause des femmes que l’on a des ennuis !!!

Désolé de ne pas avoir de super histoires de tobi ura mawashi jodan à raconter. C'est probablement ce que tu espérais mais pour çà, il faudra probablement attendre le témoignage de Johnny !

ludo30470 a écrit:

le karate vous a t il servi dans la rue?

pour draguer, ça compte?

Pinaise c'est vrai que tu as des questions qui sentent le troll

Je ne vais pas répondre et étaler mes rixes ici mais simplement dire qu'en effet c'est surtout le fait pouvoir garder son calme apres quand ça rentre dedans c'est plus du karaté

Mon prof de judo quand j'étais petit m'a toujours dit qu'on avait pas l'droit de se servir des arts-martiaux en dehors du dojo...;o)

Ca ne m'a jamais servi... J'espère bien n'avoir jamais à m'en servir.

de part mon ancien job oui,lorsque l'on na plus le choix et que le dialoge devient un dialoge de sourd, et surtout devant la determination de l'individu en face à vous faire du mal,mais la comme dit johnny est ce que ont peut appelé ça du karate?
a+ karategi.

karategi a écrit:

mais la comme dit johnny est ce que ont peut appelé ça du karate?
a+ karategi.

mais c'est quoi pour vous le karaté alors?(vous = toi, johnny, d'autre peut-être) faire un zuki en zenkutsu avec un joli kiai, avec l'air martial, la ceinture qui flote au vent et le gi bien repassé?

à un moment, le combat, c'est le combat...la forme disparait au profit des principes...

oui et bien justement naiifanshi,à quoi sert alors toutes ses heures au dojo? moi perso s'est pour sa que je me tourne de plus en plus vers le muay-thai,et en plus on parle de (rentre dedans )et bin la tout se qui doit sortir de votre armada de survie est la bienvenu !
a+ karategi.

karategi a écrit:

oui et bien justement naiifanshi,à quoi sert alors toutes ses heures au dojo? moi perso s'est pour sa que je me tourne de plus en plus vers le muay-thai.
a+ karategi.

les heures au dojo? ben si c'est du travail fait correctement, que tu sais pourquoi tu le fais, que tu sais ce que tu dois y rechercher et que tu sais si c'est efficace, ben c'est utile...

si tu te contentes de faire tout et n'importe quoi sans chercher plus loin le pourquoi du comment, ben ça sert à rien...

exemple con, y a des positions comme le zenkutsu ou le kiba-dachi qui sont des très bonnes position de musculation et d'apprentissage des principes...bon pour le combat, j'ai plus de doutes...ne serait-ce que parce que dans un combat, la position n'existe pas ou peu...une position c'est avant tout un instantané d'un mouvement...comme une image sur une pellicule de film...il faut passer par là, mais faut savoir en sortir.

y a plein de choses en karaté ou dans les AM en général qui sont très utile en tant qu'educatif, moyen de travailler une qualité...maintenant, en combat, le but, c'est avant tout d'exploiter la qualité apprise et non pas d'appliquer un exercice d'apprentissage...

je suis tout à fait d'accord avec se que tu dis,(à part tout et n'importe na whouak !!!)je pratique avec ferveur et sérieux ,d'ailleur si je ne croirait pas au karate et bien j'aurait arrêté. il y a trop de chose iréaliste en combat en karate c'est vrait ,on tourne trop autour du pot et nous n'allons pas à lessensciel , léfficasité .
karategi.

karategi a écrit:

il y a trop de chose iréaliste en combat en karate c'est vrait ,on tourne trop autour du pot et nous n'allons pas à lessensciel , léfficasité .
karategi.

je ne crois pas que le karaté, le vrai, soit le probleme...c'est plus les pratiquants et certains professeur qui amenent à une vision très...hypothetique du combat et du karaté de maniere générale... je dirai même une vision largement tronquée.

Héhé lorsque j'ai dis que lorsque ça rentre dedans dans les rixe, c'est plus du karaté, je parlais de me début en service d'ordre ou la t'es en panique et tu fais n'importe quoi, d'ou le c'est plus du karaté.

Il m'a fallut bien longtemps avant de pouvoir sortir des techniques en rixe réelle.

Et celui qui n'a jamais combattu dans ce contexte n'a pas le droit a la parole, un super pratiquant en club peut se faire pipi dessus dans la rue.

Je n'aime pas parler de ça mais le karaté est efficace dans ce contexte aussi.

a+

Johnny, tu nous caches des choses...

C'est pour ça que le karaté doit avant tout rester un Art, à l'instar de tous ces compétiteurs qui choisissent d'abord le combat dans les compétions par exemple en occultant l'aspect katas, et discipline de "vie".
Les grands maître l'ont bien compris, surtout pour rester en bonne santé.

Les grands maitre comme tu dis n'avaient pas tous compris qu'il fallait rester en bonne santé.
a+

salut a tous.
la compet, et bien parlons en de la compet, beaucoup se disent que se qui axe leur karate dessus
sont nuls(doutent de leurs efficacité, ou de leurs vision du karate) et en confrontation réel ils n'auraient pas une chance.
et bien non c'est faux.et ils ont aussi eu un entrainement traditionnel de base ,il y en a qui sont aussi fort en kombats qu'en katas, junior lefevre par exemple . et ils ne s'entraînent pas pour faire de la "touchette"ils se doivent de contrôle c'est tout, se qui n'est pas si évidant que cella, et qu'en parfois sa passe et bien sa casse ,et les hématomes que j'ai après chaque entrainement combat (j'en suis pas fier,au contraire) se n'est pas du coloriage au crayon de couleurs, lorsque l'on touche et bien la petite épaisseur des mitaines que l'on porte ne nous protége pas beaucoup ,un kizami fait bien plus mal qu'un jab de boxe donné
avec la meme force (donné avec protection respectif).et beaucoup de se qui se disent "kata, karate tradition...ext"et qui sont venus se testé et bien sa leurs a fait tout drole et pourtant sur le point de vue technique ils étaient excellent, pour ne pas dire meilleur.
j'ai plus vue" in the street" kizami,giaku-tsuki style compet, maitre à mal
un agresseur que blocage d'un directe avec un shuto-uké suivi
d'un blocage osae-uké pour terminé en attaque nukité,ou morote-uké,sa pourait se faire bien sur. je ne dit pas le contraire mais moi je ne me risquerait pas..."pas assez fort sans doute,ou je doit certainement mal pratiqué,ou m'entrainé nimporte comment...bref qu'importe" dans la rue c'est cellui,ou celle qui touchent le premier qui a plus de chance de sans sortir lorsque bien sur tout dialogue est impossible .
de la tradition il en faut c'est meme primordial,et bien du kumite aussi,meme si les régles en compet (il en faut) laisser à désirer, l'un ne vat pas sens l'autre, oyama sensei a dit que le combat est l'ame du karate,et je crois qu' ils assurent pas mal en kyokushinkai dont il est le fondateur.
sur se à bon entendeur,salut.
karategi.

karategi a écrit:

salut a tous.
la compet, et bien parlons en de la compet, beaucoup se disent que se qui axe leur karate dessus
sont nuls(doutent de leurs efficacité, ou de leurs vision du karate) et en confrontation réel ils n'auraient pas une chance.
et bien non c'est faux.et ils ont aussi eu un entrainement traditionnel de base ,il y en a qui sont aussi fort en kombats qu'en katas, junior lefevre par exemple .

je ne dis pas que ça n'existe pas...mais dans les faits, la proportion de competiteurs à avoir en parallele une réelle pratique traditionnelle(et par là je ne parle pas juste de faire kanku dai avec le gi tokaido special kata tournament qui claque et le regard à l'horizon)...c'est peanuts...

Citation :

et ils ne s'entraînent pas pour faire de la "touchette"ils se doivent de contrôle c'est tout, se qui n'est pas si évidant que cella, et qu'en parfois sa passe et bien sa casse ,et les hématomes que j'ai après chaque entrainement combat (j'en suis pas fier,au contraire) se n'est pas du coloriage au crayon de couleurs, lorsque l'on touche et bien la petite épaisseur des mitaines que l'on porte ne nous protége pas beaucoup ,un kizami fait bien plus mal qu'un jab de boxe donné
avec la meme force (donné avec protection respectif).et beaucoup de se qui se disent "kata, karate tradition...ext"et qui sont venus se testé et bien sa leurs a fait tout drole et pourtant sur le point de vue technique ils étaient excellent, pour ne pas dire meilleur.
j'ai plus vue" in the street" kizami,giaku-tsuki style compet, maitre à mal
un agresseur que blocage d'un directe avec un shuto-uké suivi
d'un blocage osae-uké pour terminé en attaque nukité,ou morote-uké,sa pourait se faire bien sur. je ne dit pas le contraire mais moi je ne me risquerait pas..."pas assez fort sans doute,ou je doit certainement mal pratiqué,ou m'entrainé nimporte comment...bref qu'importe" dans la rue c'est cellui,ou celle qui touchent le premier qui a plus de chance de sans sortir lorsque bien sur tout dialogue est impossible .
de la tradition il en faut c'est meme primordial,et bien du kumite aussi,meme si les régles en compet (il en faut) laisser à désirer, l'un ne vat pas sens l'autre, oyama sensei a dit que le combat est l'ame du karate,et je crois qu' ils assurent pas mal en kyokushinkai dont il est le fondateur.
sur se à bon entendeur,salut.
karategi.

faire du kata et du combat au contact(surtout qu'en général, c'est du bete pied-poing et pas du karaté) c'est un peu juste pour prétendre faire du karaté martial...ça n'a juste rien avoir.

naifanshi.à chacun sa vision du karate, tu a la tienne,j'ai la mienne. croire que l'on détient la vérité ?et bien tant mieux si sa peut faire avancer ,chacun sa route chacun sont chemin ,l'essentiel c'est de rentré chez soi avec toute ses dents,il y a des personnes qui se tirent
de mauvais pas avec un bon directe et qui n'ont jamais pratiqué
quoi que se soit,et d'autre qui se font pipi dessus au moindre regard croisé avec un loulou et pourtant ils pratiquent depuis belle lurette tel ou tel art martiaux . pour moi je le dis et je le répétte se qui compte c'est l'éfficassité et si tu trouve que ton
karate est efficace et te permet de conservé ton intégrité physique et bien continue ta tout compris !!! et cella sant faire la morale ni la leçon a qui que se soit.
a+ karategi.

karategi a écrit:

naifanshi.à chacun sa vision du karate, tu a la tienne,j'ai la mienne. croire que l'on détient la vérité ?et bien tant mieux si sa peut faire avancer ,chacun sa route chacun sont chemin ,l'essentiel c'est de rentré chez soi avec toute ses dents,il y a des personnes qui se tirent
de mauvais pas avec un bon directe et qui n'ont jamais pratiqué
quoi que se soit,et d'autre qui se font pipi dessus au moindre regard croisé avec un loulou et pourtant ils pratiquent depuis belle lurette tel ou tel art martiaux . pour moi je le dis et je le répétte se qui compte c'est l'éfficassité et si tu trouve que ton
karate est efficace et te permet de conservé ton intégrité physique et bien continue ta tout compris !!! et cella sant faire la morale ni la leçon a qui que se soit.
a+ karategi.

la question n'est pas là, ce n'est pas uniquement une histoire d'efficacité...mais plus de comment et à travers quelle pratique je l'atteint(et accessoirement efficacité par rapport à quel critere? quel adversaire?)...chacun sa vision oui...mais alors, faut être clair et effectivement savoir ce que l'on fait...si demain je croise un type qui s'appelle jean-pierre, il aura beau faire de l'anglaise depuis 20 ans et savoir se defendre, il fera pas du karaté pour autant...

si on prétend faire un karaté martial, il faut avoir une approche karaté et martiale...
chose qui n'a rien avoir avec un etat d'esprit de tueur ou je ne sais quoi (même si ça en est une partie), mais bel et bien avec une approche clairement technique très précise.
y a un cahier des charges à remplir, à savoir qu'on va au plus simple, au plus rapide, au plus sur, au plus efficace(on y reviendra), au moins couteux physiquement.

la subtilité qui change tout, c'est que si on aborde tout ça sous un angle martial, la notion d'efficacité est très precise...le type en face(voire, les types...voire, le ou les types avec arme) doit être mort ou gravement blessé...et lui voulait en faire autant avec toi...

mine de rien, en terme de technique utilisée et de preparation technique et mentale, ça change tout comparativement à une approche purement compet ou compet + kata competitif...

accessoirement, la plupart des kata, en eux-même ne servent à rien...c'est leur étude approfondie(je dis bien leur etude...pas leur repetition) et leur application effective qui est utile...faire 5000 fois kanku dai sans autre forme de recherche, ça transforme pas une tanche en tueur( et en plus, c'est une perte totale de temps)...même s'il fait de la competition à coté...

ce n'est pas une affaire de "qui detient la verité", (puisqu'une approche martiale, on peut en faire une definition generale et aisément compréhensible par tous), ce n'est pas non plus une affaire de pratique meilleure ou non, c'est juste une affaire de pratique cohérente avec le but recherché ou non...en sachant qu' a priori, le but determine quand même l'appelation(et surtout la pratique)

naifanshi,tu a le droit de voir les choses comme tu veux , je partage aussi ta vision du karate traditionnel et je ne remet pas en doute le karate martial, pour moi l'important est de progresser,chacun à son rythme,part rapport à soi et non pas part rapport aux autres.et nous savons que rien n'est acquis définitivement et qu'il convient de toujourd travailler pour affiné et perfectionné sa thecnique en but d'éfficasité et de ne jamais perdre ni humilité ni patience, le karate-do est une voie dans laquelle on pratique toute la vie afin d'atteindre au "fudo-shin" harmonie entre le corps et l'esprit pour atteindre les aspects les plus subtils du budo du karate-do en particulier ,pour ma part le karate selui que je pratique je le consoit comme ça et non comme un sport de combats le karate reste avant tout un art martial, alors kankoudai avec string léopard sur un tonneau de bibine non pas pour moi merci! à moins d'avoir bue le tonneau avant!!!
a+ karategi...cette histoire de tonneau ma donné soif... a+