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 Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun

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johnny
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MessageSujet: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mer 19 Mar - 11:45



Tarif 15-20 euros le cours (non défini)

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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Lun 7 Avr - 21:51

Me voila donc de retour du stage enfin celui de dimanche.
Sensei Kwiecinski à été d'une grande compétence et de générosité.
Nous avons principalement travaillé le principe du fouet déclenché par le centre du corps.
Même l'échauffement à été basé sur la perception de son centre.
Ces principes ont été approchés par le kata Unsu qui les reprend à merveilles.
Je vous met une vidéo de 16 mo extrait de ce stage en remerçiant sensei Kwiecinski pour son autorisation et sa générosité.


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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 11:16

Merci Johnny pour cette vidéo.
Le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il a une manière très différente de voir le sochin dashi, non? Est-ce également ainsi que Nishiyama le conçoit?
J'ai toujours vu le sochin dashi comme une position très engagée vers l'avant, j'avoue que ça me surprend un peu !
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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 11:19

C'est justement le sochin original, c'est Nishiyama qui l'enseigne comme cela et je dirais que cela fait 2-3 ans que les instructeurs principaux insiste lors de leur stage.
a+

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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 11:43

Et donc le principe de base c'est d'avoir le centre de gravité au milieu ? ou un peu plus en arrière ?

le fait que le genoux avant soit en retrait c'est juste une conséquence au fait que le centre de gravité soit en retrait ? ou est-ce imposé dans la technique à d'autres fins?

Dernière question fudo dashi et sochin dashi représentent toujours la même position ou fait-on une différence entre les deux?
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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 11:58

Je vais essayer de répondre mais moi aussi j'ai encore besoin de certaine réponse.
J'ai un doute sur l'historique, dans le sens est ce un retour en arriere ou une évolution.
Pour l'explication, fudo et sochin sont en gros la meme position, fudo pouvant évoluer en avant ou en arriere dans le combat.
Le karaté étant une pratique en propulsion, on avance en propulsion et non en traction, il faut donc etre sur l'arriere, avoir le poids sur la jambe arrière et encore plus en combat.
En fait c'est le poids à 50/50, c'est plus les pression exercées qui changent.

La pression est sur la jambe avant, tu pousse sur l'avant pour verrouiller l'arrière.

Le sochin connu vers l'avant que l'on voit partout et que j'ai pratiqué pendant longtemps nous oblige à travailler en traction si le corps est trop en avant et la jambe arrière trop faible.

Je vais lui poser quelque questions concernant l'historique.

Ibrahim, nous a dis que la position connue viens d'un combattant qui utilisait kiba dachi pour combattre et lorsque l'autre tournais il se retrouvais donc dans cette position.

Si tu regarde le sochin courant, c'est une sorte de kiba dachi latéral et vers l'avant.

Donc cette position à été transmis comme cela et je crois même que Nishiyama la pratiquais peut etre comme cela au début.
on le voit ici


Ce n'est pas tout a fais celle de la vidéo, mais pas celle connue non plus.

a+

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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 12:27

Merci pour ces réponses

Citation :
Si tu regarde le sochin courant, c'est une sorte de kiba dachi latéral et vers l'avant.
C'est effectivement ainsi que je l'ai appris et que je continue plus ou moins à le faire... Il faut dire ce qui est, cette position a toujours été un peu floue, une sorte de position où on peut tourner son pied avant à 45° mais c'est pas obligé, on doit plier le genoux arrière mais on sait pas trop jusqu'à quel point, une position qui a deux noms différents, je pense que son statut de position de combat la rend très variable.

Citation :
Le karaté étant une pratique en propulsion, on avance en propulsion et non en traction
Quelque soit la position de départ ? En général, lorsque j'avance à partir d'un zenkutsu, j'ai plutôt tendance à tirer la jambe arriere vers l'avant (premiere partie du deplacement) en utilisant les muscles intérieurs des deux cuisses, et je ne commence à pousser qu'une fois arrivé à mi-chemin.
Bien que j'aie souvent entendu qu'il fallait pousser sur la jambe arrière pour avancer, le fait qu'elle soit complètement tendue rend la propulsion très difficile sans faire un temps d'appel.
Ca m'intéresserait en tout cas de savoir comment tu vois la propulsion sur différents déplacements. Une petite vidéo ? Smile

Tiens une petite section ou on peut passer commande pour les vidéos souhaitées serait peut-etre une bonne idée Very Happy
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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 12:50

Le probleme est la, la jambe arrière ne doit jamais être tendu, je n'ai pas assez insisté la dessus lors de mon stage ?
C'est une mauvaise compréhension de tendue, contractée et tendue droite. Etre tendu provoque des soucis au niveau du bas du dos, on rétroverse sur une jambe forte et du coup cela courbe la jambe arrière et du coup rend difficile la propulsion.

Pour les commandes de vidéo tu peux les faire partout, c'est le but de ce forum.

Sur le "avancer" en zenkutsu, je crois qu'il y en a une ou deux dont j'en parle, je vais rgarder cela.
a+

exemple
http://karate.superforum.fr/kihon-f3/contoler-sa-technique-jusqu-au-bout-t37.htm

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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 13:34

Citation :
Le probleme est la, la jambe arrière ne doit jamais être tendu, je n'ai pas assez insisté la dessus lors de mon stage ?

Si si je te rassures Smile enfin, je n'ai assisté qu'à une partie du stage mais je n'ai pas de souci avec ça à la base.

Mais quand je dis qu'elle est "completement tendue" c'est en opposition aux autres positions ou la jambe est fléchie. Le mot 'complètement' n'est effectivement pas judicieux ici.

Reste que les quelques degrès de flexion que l'on garde au niveau du genoux arrière me semblent un peu justes pour permettre un déplacement de la jambe uniquement (ou en grande partie) basé sur la propusion. J'ai toujours eu l'impression que c'est un truc théorique, impraticable à moins d'être super balaise du quadriceps.
Je trouve que la traction dans ce cas-ci présente pas mal d'avantages en terme vitesse et surtout une plus grande inertie au niveau du haut du corp, (la tête part moins en avant) enfin c'est come ça que je le ressens.

Mais sinon y'a t-il une raison particulière qui ferait qu'on privilégie la propulsion à la traction?
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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Mar 8 Avr - 13:40

C'est simplement physique, action réaction, le simple fait de marcher est de la propulsion. En traction on part du haut et cela doit venir du sol, tu pousse, tu avance.
De plus cela permet de maitriser le tansfert et le centre.
Souvent on voit le pied arriere arriver apres le stuki par exemple, c'est typique d'un départ par le haut.
Je vais vendredi faire une petit vidéo la dessus.
a+

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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Sam 5 Juin - 0:39

Retrouvez sur ce canal des extraits du stage de cette année

http://www.youtube.com/watch?v=J0MXNncmRCU&feature=channel


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MessageSujet: Re: Stage inter fédération 05-06 avril Paris - Verdun   Jeu 10 Juin - 19:42

Citation :
Salut

tu trouveras ci-joint un lien vers un site

il y a de la copie dans l'air

sacré mr johnny, il n'a plus que ça? pour ce faire mousser

http://karate.superforum.fr/annonces-de-stages-f8/stage-inter-federation-05-06-avril-paris-verdun-t166.htm#10942

)à plus

Pascal
La copie d'un mail que j'ai reçu, il s'avère que maintenant c'est pour me faire mousser que je continu a poster sur un ancien post ou je faisait encore parti de la FKTAMAF, donc à partir de maintenant, je ne mettrais plus rien concernant la Fktamaf en bien.
Par contre les choses négatives, comme faire un article en indiquant plus de 100 participants à la coupe nationale avec des participants des 4 coins de la france alors qu'ils étaient 30, 35 et de 2 clubs allez 3 pour etre gentil, ce genre de chose je le dirais et l'annoncerais.

a+

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