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 Les muscles , les filiere énergétiques

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Régis



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MessageSujet: Les muscles , les filiere énergétiques   Ven 28 Sep - 21:24

Rebonjour a tous ,

Simple question , quelle muscles sont majoritairement sollicité en karaté .
Le caisson abdomibale est pour moi le plus important , notament pour faire la connexion entre les membres inférieurs et supérieur , donc déplacement plus coordonné , plus rapide .

Tout au long de votre saison faite vous attention a cela , pour vos élèves, pensez vous a entretenir ces muscles?
Si oui , de quel façon les travaillez vous , et a quelle fréquence , jugez vous cela suffisant pour vos élève?

Pour un karatéka (ou tout autre sportif) l'endurance est essentiel , cependant elle ne se travaille pas de la meme façon en fonction des filière énergétiques utilisé , en karaté nous sommes sur la meme filiere energétique qu'un sprinteur ; lors d'un combat.
Comment travailler l'endurance en karaté ? faut il augmenter la capacité aerobie pour évité d'entrer dans la filiere anaerobie?

Merci a vous
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naifanshi
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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Sam 29 Sep - 0:51

Régis a écrit:
Rebonjour a tous ,

Simple question , quelle muscles sont majoritairement sollicité en karaté .
Le caisson abdomibale est pour moi le plus important , notament pour faire la connexion entre les membres inférieurs et supérieur , donc déplacement plus coordonné , plus rapide .

pas d'accord du tout quant à l'importance des muscles...le plus important, se sont les jambes, se sont elles qui permettent les déplacements, se sont elles qui donnent la stabilité, se sont elles qui donnent la puissance des coups, même donnés avec les bras...

les muscles du tronc viennent ensuite avec une mention spéciale pour la ceinture scapulaire...

pour le reste, il y a une préparation et un entretien physique traditionnel et propre au karaté, les hojo undo...ça plus un peu de footing à bon rythme(entre 45min et 1h) une à deux fois par semaine, ça donne d'excellents résultats, testé et approuvé...

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Mabuni Kenwa
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bandusch

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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Lun 1 Oct - 11:34

Bonjour à toutes et à tous,
Donc pour Régis, le plus important ce sont les muscles de l'abdomen et pour Naifanshi ce sont ceux des jambes et la ceinture scapulaire.
Il suffit de relier les deux et on obtient l'être parfait Smile
Sincèrement, je pense que tous ces muscles ont de l'importance.
Lors de la frappe en Tsuki, par exemple, si une zone est faible, la technique entière aura la faiblesse de cette zone.
Dans une technique, il faut regarder le corps dans son ensemble et ne pas privilégier une zone plus qu'une autre, surtout en karaté.
On est amené à frapper avec les pieds, les mains, et tout le reste..., à esquiver, à sauter, à avancer, à reculer, à se baisser, bref à se mouvoir dans toutes les directions et à des rythmes différents, comment peut on dire que tel zone est plus importante qu'une autre?
Concernant les filières énergétiques, même si lors d'accélérations, on entre vite dans des phases anaérobiques, il faut travailler son fond et entrainer le système aérobique.
Encore une fois, il faut de tout, un peu d'aérobie, un peu d'anaérobie, l'un n'est pas meilleur que l'autre pour un karatéka, c'est un tout....Il faut de la force, de la vitesse, de l'endurance,...
Bref plus l'entrainement sera varié et plus les progrès seront au rendez vous.
A+
Bruno
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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Lun 1 Oct - 14:09

Je préfère miser sur une musculature homogène et ne pas me focaliser uniquement sur tel ou tel groupe au détriment total des autres.
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Karopockle



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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Mer 3 Oct - 15:45

Je pense que la pratique "sans se poser de questions" fais les choses correctement de ce côté là

Après, du footing ça aide, en effet

tested et approuved !
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onite

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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Mer 3 Oct - 21:34

Citation :
Je pense que la pratique "sans se poser de questions" fais les choses correctement de ce côté là


Pas d'accord parce que la pratique "sans se poser de questions" a fini par détruire des cartilages et des hanches avec des répétitions dans le vide débiles. Parce que ce même genre de raisonement à fini par entraîner des lésions au niveau articulaires avec des exercices fait en goguette à la fin du cours genre pompes à la ouin-ouin ou abdos mal fait pour faire croire qu'on se renforce. Parce que finalement ce genre de raisonement à fini par provoquer des tendinites à foison sur des grands écarts imposés...

Juste comme ça, c'est bien de remettre sa pratique en question tant sur le point de vue pratique que technique que préparatoire, parce que quand on se penche un peu sur ce qui se fait en dojo avec des enseignants qui sont, pour la plupart, incapables d'échauffer et préparer correctement leurs élèves, on est en droit de se poser quelques questions... Neutral

J'ai trente pige, je suis jeune. J'aimerai pouvoir continuer à pratiquer dans dix, vingt (voir trente) ans en adaptant bien sur et en remettant en question de manière pratique sans juste faire bêtement et finir canard boîteux.
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Karopockle



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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Jeu 4 Oct - 18:37

onite a écrit:
Citation :
Je pense que la pratique "sans se poser de questions" fais les choses correctement de ce côté là


Pas d'accord parce que la pratique "sans se poser de questions"

je pensais à pratiquer du karaté, faire des katas, pas soulever de la fonte et des bouteilles d'eau...
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onite

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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Jeu 4 Oct - 18:42

Citation :
je pensais à pratiquer du karaté, faire des katas, pas soulever de la fonte et des bouteilles d'eau...

Je pensais à cela aussi : l'alignements des segments, les positions ou le travail de kion des séries de coups de pieds dans le vide fait à la va vite et n'importe comment, etc...

Ca c'est pour l'aspect technique. Il y a du grain à moudre dans la plupart des dojos. Ensuite la préparation physique c'est tout de même important voir aussi important que la pratique technique en elle même et c'est souvent là où on s'apperçoit que le travail est bâclé voir totalement shunté.
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naifanshi
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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Jeu 4 Oct - 19:58

Karopockle a écrit:

je pensais à pratiquer du karaté, faire des katas, pas soulever de la fonte et des bouteilles d'eau...

traditionnellement, il n'était pas rare de faire uniquement des hojo undo, donc soulever de la fonte(enfin surtout de la pierre) pendant près d'un an avant de seulement commencer la pratique proprement dite...

il y a certes d'autres exercices, mais les hojo undo(on d'autres exercices en full-body, genre mouvements d'haltérophilie olympique/ force athlétique ou kettlebells)sont plus que formateurs en terme de structure et d'unité du corps et pour certain indispensables en terme de renforcement tendineux...

les katas contiennent moult techniques qui, sans cet apport, posent de sérieux problèmes...ne serait-ce déjà que les piques et saisies...le but est quand même de les appliquer à terme...

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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Ven 5 Oct - 10:15

La respiration est très importante s'agissant du travail des muscles , le moment d'inspirer celui de bloquer et d'expirer . Ceux qui ont fait du dévellopé coucher sous charges lourdes savent; où chacun a son rhytme respiratoire qui lui est propre , je pense que la respiration est la première filière énergétique du travail des muscles , adapter sa respiration selon ce que l'on veut faire et modifier volontairement la contraction et la fréquence du diaphragme , prendre réellement conscience déjà de l'importance de ce muscle ventilatoire et beaucoup de choses techniques ou physiques se feront normalement , force ,vitesse ,endurance tout est basée sur une bonne ventilation .a+


Dernière édition par fox972 le Ven 5 Oct - 10:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Ven 5 Oct - 10:25

ps: on parle souvent de la position mais celle -ci ne devrait pas être adapter qu'en sport , décidez que pour aujourdh'hui de sortir votre diaphramme en ouvrant ou sortant vos poumons et pousser légèrement l'estomac vers le bas , sans bloquer ;serait déjà pas mal , celà ne pourrait qu'accroître l'une des premières filières énergétiques pour vos muscles .a+
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Karopockle



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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Ven 5 Oct - 11:02

Mon diaphragme est têtu, il refuse de sortir et s'entête à rester à l'intérieur de mon corps :p
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fox972

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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Ven 5 Oct - 11:14

@karapockle mdr
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MessageSujet: Re: Les muscles , les filiere énergétiques   Ven 5 Oct - 15:26

Bonjour à toutes et à tous,

Karopockle a écrit:
Je pense que la pratique "sans se poser de questions" fais les choses correctement de ce côté là
Après, du footing ça aide, en effet
tested et approuved !

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, désolé. C'est typique au karaté, ça. Certains ne parlent que technique et jamais préparation physique alors que l'un ne va pas sans l'autre. Sans même parler des problèmes que l'on risque d'avoir à pratiquer sans se poser de question (Tendineux, articulaires...) il y a aussi le fait qu'en ne se posant jamais de question et en ne se remettant pas en question, on stagne. Or le but de l'entrainement est quand même de progresser.
Tu parles de footing or c'est la même chose : c'est bien a condition de ne pas courir sans se poser de question. Pour qu'il y est progrès, il faut justement s'en poser et faire des entrainements de qualité incluant de l'endurance mais également du fractionné court ou long...
Bref l'entrainement en général ne consiste pas à répéter inlassablement ce qu'on a fait la veille en se disant "ça ira mieux demain, tu verra à la longue, ça va rentrer..."
Chaque entrainement doit avoir un but, un finalité, une utilité. Vous devez avoir des objectifs à court termes, à moyen terme, à long terme avec une planification. Tout ceci permet au corps et à l'esprit de ne pas s'ennuyer et de rester motivés. Rien de mieux que de progresser grâce aux questions qu'on s'est posées.

fox972 a écrit:
ps: on parle souvent de la position mais celle -ci ne devrait pas être adapter qu'en sport , décidez que pour aujourd'hui de sortir votre diaphragme en ouvrant ou sortant vos poumons et pousser légèrement l'estomac vers le bas , sans bloquer ;serait déjà pas mal , cela ne pourrait qu'accroître l'une des premières filières énergétiques pour vos muscles .a+

Bon tu précises bien légèrement, mais il faut faire très attention quand tu parles de descendre l'estomac vers le bas. En effet, il faut justement faire attention à ne pas sortir le ventre vers le bas et l'avant, c'est comme ça qu'on se retrouve avec une cage abdominale lâche et un petit bide. La poussée du diaphragme se fait certes vers le bas à l'inspiration, mais conjointement à une contraction des transverses et du plancher pelvien. Il en résulte plus une élévation des basses côtes qu'un gonflement du ventre.

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Bruno
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